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Lucie de la Star Ac’7 : « On m’a éjectée de la tournée ! »

Re: Lucie de la Star Ac’7 : « On m’a éjectée de la tournée ! »

Messagede dark_prince le 01 Juil 2008, 10:33

carambole a écrit:"que les journalistes n'ont pas l'habitude de parler pour ne rien dire et si beaucoup de médias insistent la dessus c'est que le sujet en question intéresse leurs lecteurs sinon ils l'auraient laissé tomber depuis longtemps "

Certaines presses people font chou gras de n'importe quoi ; je ne suis pas persuadé que ça ne soit que dans l'interet des lecteurs/fans ......
I lme parait assez logique qu'on ne puisse pas changer "comme ça" le programme de la tournée , pour réintégrer une personne qui n'a pas répété, n'est pas "dans le bain" ; enfin, je ne suis pas dans le milieu, ce n'est qu'une supposition .

Ce n'est que ton avis mais je reste sur mon opinion à savoir que les médias insistent sur les sujets qui intéressent le plus leurs lecteurs donc pour moi ce sujet intéresse les gens car beaucoup de médias s'y intéressent.
Pour l'affaire de la tournée, oui, tu ne fais que supposer comme beaucoup ici d'ailleurs et c'est pour ça que je voulais avoir l'avis de quelqu'un qui est dans le milieu pour savoir exactement si la réintégration de Lucie dans cette tournée était vraiment faisable ou non.
Cela dit, si tu parles de logique, je peux te dire qu'il est logique de dire aussi que ça ne posait pas de problèmes au tourneur d'ajouter une chanson pour Lucie sur la tournée à partir du moment où médicalement rien ne s'y opposait, donc avec la logique on peut tout dire et ça ne fait en rien avancer le débat, tandis qu'un avis de professionnel le ferait avancer.
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Re: Lucie de la Star Ac’7 : « On m’a éjectée de la tournée ! »

Messagede Skorpio le 01 Juil 2008, 11:26

Tu as raison, la presse écrit ce que le lecteur veut lire. Entièrement d'accord.
Les lecteurs qui achètent Public, Voici, Closer aiment le côté cancan et commérage et si on lit la même chose dans plusieur, c'est uniquement parce qu'ils ciblent un même public et se refulent les itv.
On sait tous les titres qui font vendre genre "Lucie: Quent!n n'est pas venu me voir et s'il était venu c'était pour les caméras ".

Les lecteurs de Technikart, Télérama,Les inrocks... cherchent autre chose et les magazines leur donnent aussi ce qu'ils veulent.
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Re: Lucie de la Star Ac’7 : « On m’a éjectée de la tournée ! »

Messagede carambole le 01 Juil 2008, 14:39

dark_prince a écrit:
carambole a écrit:"que les journalistes n'ont pas l'habitude de parler pour ne rien dire et si beaucoup de médias insistent la dessus c'est que le sujet en question intéresse leurs lecteurs sinon ils l'auraient laissé tomber depuis longtemps "

Certaines presses people font chou gras de n'importe quoi ; je ne suis pas persuadé que ça ne soit que dans l'interet des lecteurs/fans ......
I lme parait assez logique qu'on ne puisse pas changer "comme ça" le programme de la tournée , pour réintégrer une personne qui n'a pas répété, n'est pas "dans le bain" ; enfin, je ne suis pas dans le milieu, ce n'est qu'une supposition .

Ce n'est que ton avis mais je reste sur mon opinion à savoir que les médias insistent sur les sujets qui intéressent le plus leurs lecteurs donc pour moi ce sujet intéresse les gens car beaucoup de médias s'y intéressent.
Pour l'affaire de la tournée, oui, tu ne fais que supposer comme beaucoup ici d'ailleurs et c'est pour ça que je voulais avoir l'avis de quelqu'un qui est dans le milieu pour savoir exactement si la réintégration de Lucie dans cette tournée était vraiment faisable ou non.
Cela dit, si tu parles de logique, je peux te dire qu'il est logique de dire aussi que ça ne posait pas de problèmes au tourneur d'ajouter une chanson pour Lucie sur la tournée à partir du moment où médicalement rien ne s'y opposait, donc avec la logique on peut tout dire et ça ne fait en rien avancer le débat, tandis qu'un avis de professionnel le ferait avancer.




je ne sais pas si tu imagines le travail que représente la modification du programme : meme pour 1 chanson, ça chamboule tout ; sans compter que Lucie n'est pas préparée , et, apparemment, pas encore "au top" médicalement ; ce qu'elle a eu est qd meme assez important, on ne se remets pas comme ça, en si peu de temps
Et moi aussi, je reste sur mon opinion à propos des articles de magazines : les propos des journalistes sont bien souvent accentués ou/et déformés ; ça fait vendre, c'est ce qui les interese , mais quant à savoir si c'est réel : ???
mais, puisque notre opinion, qui n'est pas le tien, ne t'interesse pas, on en reste là !
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Re: Lucie de la Star Ac’7 : « On m’a éjectée de la tournée ! »

Messagede dark_prince le 01 Juil 2008, 15:11

carambole a écrit:


je ne sais pas si tu imagines le travail que représente la modification du programme : meme pour 1 chanson, ça chamboule tout ; sans compter que Lucie n'est pas préparée , et, apparemment, pas encore "au top" médicalement ; ce qu'elle a eu est qd meme assez important, on ne se remets pas comme ça, en si peu de temps
Et moi aussi, je reste sur mon opinion à propos des articles de magazines : les propos des journalistes sont bien souvent accentués ou/et déformés ; ça fait vendre, c'est ce qui les interese , mais quant à savoir si c'est réel : ???
mais, puisque notre opinion, qui n'est pas le tien, ne t'interesse pas, on en reste là !

Médicalement, elle avait l'accord de son médecin pour faire cette tournée sur les dates en question donc oui, elle était suffisamment remise pour pouvoir la faire dans les dates en question et je maintiens d'ailleurs que ça ne posait pas de problémes d'organisation au tourneur car elle voulait faire uniquement une chanson et non 3 ou 4.

Je te fais d'ailleurs remarquer qu'un médecin est plus apte à juger si elle peut faire les dates en question que toi car il connait ce genre de cas et a surtout examiné Lucie ce qui n'est pas ton cas donc il me parait plus crédible pour juger de la capacité de Lucie à faire cette tournée que toi.
Donc les propos que tu dis comme elle n'était pas suffisamment remise etc... n'ont aucune crédibilité pour moi étant donné que tu n'as pas examiné Lucie après son opération .

Pour ce qui se passe dans les articles des magazines, on est d'accord que certains propos peuvent être déformés et ça je l'ai jamais remis en question d'ailleurs ,mais c'est clair de toute façon que tout ce qu'elle dit sur la tournée dans cette interview n'a pas été déformé car tout ce qu'elle dit dessus est confirmé dans un message qu'elle a fait sur son site officiel et l'interview en question est donc parfaitement vraie sur ce point.

J'ai jamais dis d'ailleurs que ton opinion ne m'intéressait pas mais qu'elle ne faisait pas avancer le débat ce qui est différent, donc tu te trompes sur ce point la.
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Re: Lucie de la Star Ac’7 : « On m’a éjectée de la tournée ! »

Messagede DAVID54 le 01 Juil 2008, 16:30

dark_prince a écrit:
carambole a écrit:


je ne sais pas si tu imagines le travail que représente la modification du programme : meme pour 1 chanson, ça chamboule tout ; sans compter que Lucie n'est pas préparée , et, apparemment, pas encore "au top" médicalement ; ce qu'elle a eu est qd meme assez important, on ne se remets pas comme ça, en si peu de temps
Et moi aussi, je reste sur mon opinion à propos des articles de magazines : les propos des journalistes sont bien souvent accentués ou/et déformés ; ça fait vendre, c'est ce qui les interese , mais quant à savoir si c'est réel : ???
mais, puisque notre opinion, qui n'est pas le tien, ne t'interesse pas, on en reste là !

Médicalement, elle avait l'accord de son médecin pour faire cette tournée sur les dates en question donc oui, elle était suffisamment remise pour pouvoir la faire dans les dates en question et je maintiens d'ailleurs que ça ne posait pas de problémes d'organisation au tourneur car elle voulait faire uniquement une chanson et non 3 ou 4.

Je te fais d'ailleurs remarquer qu'un médecin est plus apte à juger si elle peut faire les dates en question que toi car il connait ce genre de cas et a surtout examiné Lucie ce qui n'est pas ton cas donc il me parait plus crédible pour juger de la capacité de Lucie à faire cette tournée que toi.
Donc les propos que tu dis comme elle n'était pas suffisamment remise etc... n'ont aucune crédibilité pour moi étant donné que tu n'as pas examiné Lucie après son opération .

Pour ce qui se passe dans les articles des magazines, on est d'accord que certains propos peuvent être déformés et ça je l'ai jamais remis en question d'ailleurs ,mais c'est clair de toute façon que tout ce qu'elle dit sur la tournée dans cette interview n'a pas été déformé car tout ce qu'elle dit dessus est confirmé dans un message qu'elle a fait sur son site officiel et l'interview en question est donc parfaitement vraie sur ce point.

J'ai jamais dis d'ailleurs que ton opinion ne m'intéressait pas mais qu'elle ne faisait pas avancer le débat ce qui est différent, donc tu te trompes sur ce point la.

:D ouf, je me sens moins seul sur le coup là, j'espère juste que skorpio si il lit ton post il comprendra........
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Re: Lucie de la Star Ac’7 : « On m’a éjectée de la tournée ! »

Messagede Skorpio le 01 Juil 2008, 17:48

Non, non je ne comprends plus rien , je dois être trop bête mais j'ai passé l'âge de me faire retourné le cerveau par des gens qui croient tout ce qu'on leur dit pour autant que ça vienne de leur Dieu ou Déesse du moment.
Je ne risque pas de changer d'avis.Ce n''est pas parce qu'elle a logé dans koko land que je suis au pays de Candy. Elle peut raconter ce qu'elle veut, d'une part, on n'écoute pas qu'un son de cloche, d'autre part ca e change rien au fond de l'histoire puisque son remplacement avait été demandé.
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Re: Lucie de la Star Ac’7 : « On m’a éjectée de la tournée ! »

Messagede caucity le 01 Juil 2008, 18:05

Je te trouve très patient Skorpio.
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Re: Lucie de la Star Ac’7 : « On m’a éjectée de la tournée ! »

Messagede carambole le 01 Juil 2008, 20:20

" Je te fais d'ailleurs remarquer qu'un médecin est plus apte à juger si elle peut faire les dates en question que toi car il connait ce genre de cas et a surtout examiné Lucie ce qui n'est pas ton cas "

mais je n'ai jamais eu la prétention de pouvoir juger son état de santé ! je me fie à la situation : elle est restée assise tout le long du spectacle......il faut etre réaliste : on ne se remets pas "comme ça" d'une telle opération ; qd même ?!
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Re: Lucie de la Star Ac’7 : « On m’a éjectée de la tournée ! »

Messagede Skorpio le 01 Juil 2008, 20:33

caucity a écrit:Je te trouve très patient Skorpio.

Oui mais si j'avais fermé le sujet, depuis le temps que ca tourne en rond, on m'aurait peut être encore accusé de faire un abus de pouvoir, de ne pas laisser les gens s'exprimer parce que je suis à cours d'argument ou de ne pas respecter l'avis des autres...
Pourtant, je n'avais fait que donner mon avis aussi mais on m'a dit que je racontais n'importe quoi :)
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Re: Lucie de la Star Ac’7 : « On m’a éjectée de la tournée ! »

Messagede gavroche le 01 Juil 2008, 20:35

dark_prince a écrit:Je te fais d'ailleurs remarquer qu'un médecin est plus apte à juger si elle peut faire les dates en question que toi car il connait ce genre de cas et a surtout examiné Lucie ce qui n'est pas ton cas donc il me parait plus crédible pour juger de la capacité de Lucie à faire cette tournée que toi.

Oui un médecin est apte à juger l'aptitude médicale d'une de ses patientes ... Le tourneur, le producteur sont, eux, aptes à juger si c'est faisable d'introduire une chanson de temps à autre dans un spectacle totalement rodé, mis en place, mis en scène. Les assureurs sont, eux, aptes à juger s'ils acceptent d'assurer un artiste sur une tournée et en cas de refus, pas de tournée ... et l'avis du médecin, là, ne sert à rien.

Vous parlez depuis le début de choses totalement différentes : l'aspect médical avec l'autorisation des médecins ... et la possibilité d'intégrer une tournée après qu'elle ait, elle même, annoncé qu'elle n'y participerait pas. Il ne faut quand même pas perdre ça de vue ...

Dernier point, ce type d'opération (la dernière que j'ai vue est celle de ma mère il y a un peu plus d'un an donc je vois les dégâts, les problèmes), on ne s'en remet pas en deux coups de cuillères à pot. On se fatigue beaucoup plus vite, on a des problèmes de concentration et d'attention ... problèmes qui vont, parfois, jusqu'à des problèmes de coordination des membres, des problèmes pour se déplacer ... et ça quand la tumeur est classée "bénigne" ... Dans le cas contraire, j'en ai un exemple quotidien sous les yeux, c'est encore pire ... Et il faut un temps certain pour s'en remettre ...
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Re: Lucie de la Star Ac’7 : « On m’a éjectée de la tournée ! »

Messagede DAVID54 le 01 Juil 2008, 20:41

Skorpio a écrit:Non, non je ne comprends plus rien , je dois être trop bête mais j'ai passé l'âge de me faire retourné le cerveau par des gens qui croient tout ce qu'on leur dit pour autant que ça vienne de leur Dieu ou Déesse du moment.
Je ne risque pas de changer d'avis.Ce n''est pas parce qu'elle a logé dans koko land que je suis au pays de Candy. Elle peut raconter ce qu'elle veut, d'une part, on n'écoute pas qu'un son de cloche, d'autre part ca e change rien au fond de l'histoire puisque son remplacement avait été demandé.

qu'est ce que tu veux que je te dise, pour moi c'est toi le dieu, si tu le prends dans ses termes, fais comme tu veux, je crois pas tout qu'est qu'on dit, il suffit juste de sortir le code de travail français et de lire............ Tu as ta propre opinion, j'ai la mienne et j'ai quand même un plus expérience sur le droit du travail français que toi, vu que c'est un peu mon domaine et celle de l'entreprise où je travaille et ma femme est juge pour information, je peux te donner notre numéro, on pourra s'expliquer calmement, et lucie n'est pas tout notre dieu ou déesse, ça c'est je n'admets pas ses bêtises de ta part, il faudrait inventer autre chose, comme tu dis au fond une histoire pour rien vu qu'elle a été remplacée et qu'elle a eu une indemnité financière(c'est bien pour quelqu'un qui casse son contrat avec universal).......
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Re: Lucie de la Star Ac’7 : « On m’a éjectée de la tournée ! »

Messagede dark_prince le 01 Juil 2008, 20:44

carambole a écrit:" Je te fais d'ailleurs remarquer qu'un médecin est plus apte à juger si elle peut faire les dates en question que toi car il connait ce genre de cas et a surtout examiné Lucie ce qui n'est pas ton cas "

mais je n'ai jamais eu la prétention de pouvoir juger son état de santé ! je me fie à la situation : elle est restée assise tout le long du spectacle......il faut etre réaliste : on ne se remets pas "comme ça" d'une telle opération ; qd même ?!

Actuellement ,oui, tu juges effectivement de son état de santé sans savoir ce qu'elle a vraiment, et je te fais remarquer en passant qu'elle a fait plusieurs chansons sur ce concert donc elle était suffisamment rétablie pour faire plusieurs chansons, peut être pas plusieurs chansons rythmées ce qu'elle n'a pas demandée d'ailleurs mais des chansons plus calmes oui,elle pouvait les faire puisqu'elle en a fait plusieurs au cours de ce concert, donc essaye de t'informer un peu mieux la prochaine fois avant de la juger.

Et évite de jouer sur les mots avec moi, en jugeant d'une situation sur ce concert donc en disant qu'elle est restée assise tout le concert et en tirant tes conclusions sur ça, tu juges obligatoirement de son état de santé alors que tu ne l'as pas examinée personnellement et je ne trouve pas ça très objectif mais ce n'est que mon avis bien sur.

Je te fais d'ailleurs remarquer en passant qu'il n'y a pas que des chansons rythmées sur une tournée mais aussi par exemple des chansons plus calmes et elle aurait donc très bien pu en faire au moins une sur cette tournée comme elle le réclamait ,et c'était d'ailleurs tout à fait faisable médicalement et dans les faits comme l'a prouvé le concert qu'elle a fait.
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Re: Lucie de la Star Ac’7 : « On m’a éjectée de la tournée ! »

Messagede dark_prince le 01 Juil 2008, 21:00

gavroche a écrit:
dark_prince a écrit:Je te fais d'ailleurs remarquer qu'un médecin est plus apte à juger si elle peut faire les dates en question que toi car il connait ce genre de cas et a surtout examiné Lucie ce qui n'est pas ton cas donc il me parait plus crédible pour juger de la capacité de Lucie à faire cette tournée que toi.

Oui un médecin est apte à juger l'aptitude médicale d'une de ses patientes ... Le tourneur, le producteur sont, eux, aptes à juger si c'est faisable d'introduire une chanson de temps à autre dans un spectacle totalement rodé, mis en place, mis en scène. Les assureurs sont, eux, aptes à juger s'ils acceptent d'assurer un artiste sur une tournée et en cas de refus, pas de tournée ... et l'avis du médecin, là, ne sert à rien.

Vous parlez depuis le début de choses totalement différentes : l'aspect médical avec l'autorisation des médecins ... et la possibilité d'intégrer une tournée après qu'elle ait, elle même, annoncé qu'elle n'y participerait pas. Il ne faut quand même pas perdre ça de vue ...

Dernier point, ce type d'opération (la dernière que j'ai vue est celle de ma mère il y a un peu plus d'un an donc je vois les dégâts, les problèmes), on ne s'en remet pas en deux coups de cuillères à pot. On se fatigue beaucoup plus vite, on a des problèmes de concentration et d'attention ... problèmes qui vont, parfois, jusqu'à des problèmes de coordination des membres, des problèmes pour se déplacer ... et ça quand la tumeur est classée "bénigne" ... Dans le cas contraire, j'en ai un exemple quotidien sous les yeux, c'est encore pire ... Et il faut un temps certain pour s'en remettre ...

Sauf qu'ici c'est certain que les assureurs n'ont pas refusé de l'assurer puisque la prod elle même lui a proposé certaines dates ce qui n'aurait pas été le cas si ils avaient refusé de l'assurer,donc cet argument ne tient pas la route.
Au début, oui, elle avait annoncé qu'elle n'y participerait pas parce qu'elle était vraiment malade mais les conditions ont changé et elle s'est rétablie suffisamment pour faire les dates de la tournée en question aux conditions qu'elle voulait donc je ne vois pas ce qui a de mal à ce qu'elle la fasse, car médicalement ça ne posait pas de problémes donc effectivement je trouve injuste que le tourneur lui ait refusé ça car elle n'avait aucune raison pour le faire.
Pour le reste, chaque cas est effectivement différent et à ma connaissance tu n'as pas examiné Lucie donc tu ne peux pas dire si réellement elle pouvait faire cette tournée aux conditions qu'elle voulait ,et un médecin l'a examiné lui et je pense qu'il est mieux placé que toi pour juger pour la bonne raison qu'il l'a examiné et qu'il sait donc de quoi il parle, contrairement à toi qui parlent de cas généraux qui n'ont rien à voir avec la réalité, donc avec Lucie.
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Re: Lucie de la Star Ac’7 : « On m’a éjectée de la tournée ! »

Messagede isipengo le 01 Juil 2008, 21:20

ça tourne en rond là :D
en fait on sait pas grand chose, sauf ce que lucie, amère, crie sur tous les toits
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Re: Lucie de la Star Ac’7 : « On m’a éjectée de la tournée ! »

Messagede carambole le 01 Juil 2008, 21:35

dark_prince a écrit:
carambole a écrit:" Je te fais d'ailleurs remarquer qu'un médecin est plus apte à juger si elle peut faire les dates en question que toi car il connait ce genre de cas et a surtout examiné Lucie ce qui n'est pas ton cas "

mais je n'ai jamais eu la prétention de pouvoir juger son état de santé ! je me fie à la situation : elle est restée assise tout le long du spectacle......il faut etre réaliste : on ne se remets pas "comme ça" d'une telle opération ; qd même ?!

Actuellement ,oui, tu juges effectivement de son état de santé sans savoir ce qu'elle a vraiment, et je te fais remarquer en passant qu'elle a fait plusieurs chansons sur ce concert donc elle était suffisamment rétablie pour faire plusieurs chansons, peut être pas plusieurs chansons rythmées ce qu'elle n'a pas demandée d'ailleurs mais des chansons plus calmes oui,elle pouvait les faire puisqu'elle en a fait plusieurs au cours de ce concert, donc essaye de t'informer un peu mieux la prochaine fois avant de la juger.

Et évite de jouer sur les mots avec moi, en jugeant d'une situation sur ce concert donc en disant qu'elle est restée assise tout le concert et en tirant tes conclusions sur ça, tu juges obligatoirement de son état de santé alors que tu ne l'as pas examinée personnellement et je ne trouve pas ça très objectif mais ce n'est que mon avis bien sur.

Je te fais d'ailleurs remarquer en passant qu'il n'y a pas que des chansons rythmées sur une tournée mais aussi par exemple des chansons plus calmes et elle aurait donc très bien pu en faire au moins une sur cette tournée comme elle le réclamait ,et c'était d'ailleurs tout à fait faisable médicalement et dans les faits comme l'a prouvé le concert qu'elle a fait.


ok, tu as raison; on arrête, là, car ça frôle l'agression......
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